-1

24/05/2011 14:57
yury_finkel: (Default)
[personal profile] yury_finkel
Отписался ещё от одной эсперантской рассылки — revuloj (редакторы Reta Vortaro). Сколько-то лет назад я активно принимал участие в редактировании этого словаря, потом бросил, но в рассылке ещё долго принимал участие по инерции. Иногда что-то небезынтересное проскакивало (главным образом от С. Покровского), иногда пользовался, чтобы спросить о каких-то языковых тонкостях. Но в последнее время рассылка совсем опоганилась. По-видимому от безделья начались политические наезды на того же Покровского (ну, я там редко что-то писал, читал больше, а то бы на меня наехали в первую очередь — я ведь выражаюсь весьма недипломатично). Я напоследок не выдержал, вмешался в одну из наиболее мерзких дискуссий, вмазал одному из участников — португальцу — от души, обозвал его идиотом и отписался. Как же задрало спорить с дураками! Такое ощущение, что их 95%, не меньше.

Осталась всего одна эсперантская рассылка, на которую я подписан (с форумов-то я давно ушёл, со всех где был) — это рассылка MAS. Но там тоже что-то бред крепчает. Однако оттуда так просто не отпишешься — подписка на неё равносильна членству в MAS, а я, пока они не издали все мои переводы, сваливать оттуда не хочу (да, вот такой я циничный). Впрочем, в гугломэйле есть фильтры, подумываю, не отправить ли эту рассылку прямой трубой в помойку...

Вообще, для меня единственно правильный способ участия в эсперанто-движении — это генерировать контент самому. Читать же то дерьмо, которое льётся отовсюду, сил нет, тем более его обсуждать. В общем, чукча не читатель, чукча — писатель. И вы, мать вашу, мои переводы ещё долго будете читать, даже после того, как я сдохну. И будете меня вспоминать. Это такая моя месть. [Демонический хохот]

(no subject)

Date: 24/05/2011 11:14 (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
В последнее время тематические сообщества перерождаются на удивление быстро, к сожалению. Доля людей, генерящих не контект, а только флейм, быстро достигает критических величин...

(no subject)

Date: 24/05/2011 11:38 (UTC)
From: [identity profile] zmila.livejournal.com
прочитал, и вспомнил, что и я там член :)
открыл папку, куда фильтр скидывает все письма от revuloj (745 тем, или как называется, то что гмэйл делает)

Сергей слишком интеллигентный, видимо за долгие годы в инете он так и не научился годно реагировать на таких "наездунов". а надо было прочитать пару реплик этого Сантоса, понять, что с ним не стоит дискутировать, и перестать его замечать, либо только задавать ему вопросы.

(no subject)

Date: 25/05/2011 16:03 (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
Ага, то есть португальца я угадал.

Причём он ещё и языком плохо владеет, совершенно бредовые идеи толкает.

Я ему долго пытался объяснить, что на сосне не растут kudriloj - он так и не понял.

(no subject)

Date: 24/05/2011 12:26 (UTC)
From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com
Вообще, странно, что на международном ресурсе такой бардак.

Я уже как-то привык, что, если на международном форуме линуксоидов или там аквариумистов спросить что-нибудь, так сразу в ответе "Dear friend!", а на русскоязычных - "Фпоиск!", "Фтопку!", "Боян!" или "Юзай Венду!" / "Читай про азотный цикл!", и т. д. Обидно, если и "международников" начали поражать те же тенденции к флуду и самовозвеличиванию.

(no subject)

Date: 24/05/2011 12:46 (UTC)
From: [identity profile] yury-finkel.livejournal.com
Там круче и противнее. Суть скандала примерно в следующем.

С. Покровский, член Академии эсперанто, весьма эрудированный и уважаемый мной человек (хотя далеко не во всём я с ним согласен), часто упоминает в дискуссиях на языковые темы нелогичности западных языков. Делает он это, во-первых, потому, что приходится защищать эсперанто вообще и словарь в частности от попыток бездумно впихнуть в него как можно больше слов из наиболее распространённых западных языков (английский, французский), в то время как в эсперанто есть своя мощная система словообразования. Понятно, что просто позаимствовать слово проще, чем придумывать, как бы обозначить это понятие сложным словом. Но сложные слова гораздо проще для понимания тем, кто не знаком с западными языками — например, китайцам и т.п., т.к. они позволяют сводить к минимуму количество корней, которые нужно изучать. Вообще в эсперанто с самого возникновения эти две тенденции представляют собой типичное единство и борьбу противоположностей: на самом деле нельзя дать победить ни одной из них, ибо тогда эсперанто придёт капец (долго объяснять, почему, но можно догадаться).

Но это всё преамбула. Так вот, несколько особо двинутых граждан с Запада решили обидеться, а что это Покровский оскорбляет западную цивилизацию, называя их языки нелогичными и глупыми, а самих западную цивилизацию — склонной к навязыванию своего мировосприятия всему остальному миру. И пошла волна... Стали на него вешать всех собак. Хотя он многократно говорил, что русский язык не менее нелогичен, просто навязываются-то именно западные языки, а отнюдь не русский.

Я попытался встрять и объяснить про то самое диалектическое единство, но для этого пришлось упомянуть, что я марксист — а скрывать это я принципиально не желаю, даже наоборот, специально вывешиваю как красную тряпку. Впрочем, те, кто меня там давно знают, знают это и так, но, видать, я попал на новеньких. И тут пошла ещё одна волна — уже вообще оффтопичная. А я наездов на мои убеждения не терплю. Да ещё вкупе с типичными западными стереотипами про СССР и Россию («Хотите меня отправить в Сибирь?» «В СССР партия контролировала каждый шаг граждан» и прочая лабуда).

Ну и вмазал.

(no subject)

Date: 24/05/2011 13:44 (UTC)
From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com
До крайности неприятная ситуация. По-моему, нужно было бы им ещё намекнуть, что, если интеллектуальный уровень среднего европейца не позволяет думать ничем, кроме штампов, то словам из европейских языков опасно позволять находиться в языке международного общения, чтобы хотя бы он избежал подобной судьбы.

(no subject)

Date: 24/05/2011 16:43 (UTC)
From: [identity profile] yury-finkel.livejournal.com
Да много чего можно было бы сказать, но это уже, как я называю, «синдром лестничной клетки» — когда только на лестничной клетке соображаешь, что надо было сказать до того, как хлопнул дверью.

Вообще, конечно, с такими гражданами надо обращаться, будучи совершенно спокойным и циничным, а я, к сожалению, всегда такие ситуации воспринимаю близко к сердцу, злюсь, давление подскакивает, соображалка выключается...

(no subject)

Date: 25/05/2011 07:21 (UTC)
From: [identity profile] t-finn.livejournal.com
Тенденция, однако... Когда на тебя едет локомотив, глупо на него злиться. А здесь такое впечатление, что он таки едет. Тем более не стоит тратить свои нервные клетки на людей, задачей которых является замочить конкурента, что, судя по всему, имеет место быть.

(no subject)

Date: 24/05/2011 14:48 (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
Вообще-то, сочетание RTFM англоязычные придумали.

(no subject)

Date: 25/05/2011 16:01 (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
> вмазал одному из участников — португальцу — от души, обозвал его идиотом

Ж.Ж.Сантуш? Таки идиот.
Причём вездесущий.


Ренато ещё более вездесущий, но он практически безобиден.

(no subject)

Date: 25/05/2011 16:06 (UTC)
From: [identity profile] yury-finkel.livejournal.com
Вездесущий? Я на него впервые напоролся.

Ренато по сравнению с ним гений

(no subject)

Date: 25/05/2011 16:10 (UTC)
From: [identity profile] vmel.livejournal.com
На яху-листе [tradukado] уже всех достал.

А я ещё и его собственную рассылку читаю, lakaravelo на гуглогрупах. Журнал он издаёт одноимённый.
я туда скидываю свои неудавшиеся сочинения, вместо помойки, чтоб не совсем впустую...

Да, хорошо что он русским не владеет и это не прочтёт...

(no subject)

Date: 25/05/2011 16:12 (UTC)
From: [identity profile] yury-finkel.livejournal.com
Всё понятно. Хуже дурака только дурак с инициативой.