yury_finkel: (манул)
Повторение пройденного. О соотношении переходного периода, социализма и коммунизма. Меня тут за это в сталинизме обвиняют (бгг).

https://yury-finkel.livejournal.com/452758.html

Вновь запретил комментарии от не-друзей, ибо спорить с неофитами и неадекватами у меня нет сил.
yury_finkel: (манул)
В последнее время в ЖЖ и в ФБ участились посты на тему того, что социализм - это процесс перехода от капитализма к коммунизму. Я, конечно, понимаю благие намерения авторов сказать, что то, что было в СССР - это была не окончательная социально-экономическая формация, а процесс её становления, и поэтому там всё было в динамике и т.д. и т.п. Сама мысль-то в сути своей правильная. Но, устало вздыхая, ещё раз в сотый попытаюсь напомнить (безо всякой надежды на успех и рискуя заработать славу буквоеда, зануды и "труЪ-марксиста").

Социализм - не отдельная социально-экономическая формация, это - первая фаза формации, называемой "коммунизм", т.е. социализм _уже_ коммунизм. Разница между первой и высшей фазой коммунизма - в наличии/отсутствии распределения _по труду_. Но в остальном (в общественной собственности на средства производства, в отсутствии государства) - это тоже коммунизм. По крайней мере, так это понимал Ленин в "Государстве и революции".

А что же тогда было то, что в СССР называлось "социализмом"? А дело в том, что название-то названием, но в СССР был не социализм, а ещё всего лишь _переходный период от капитализма к социализму_. И государственная собственность в СССР отнюдь не была ещё _общественной_ в полной мере (кто _реально_ распоряжался государственной собственностью? Неужели каждый гражданин - а значит, _общество_ в целом?). И государство как таковое ещё не отмерло. И именно переходность нашего общества сделала возможной откат назад к капитализму, потому что если бы у нас окончательно утвердилась новая общественно-экономическая формация, значительно превосходящая предыдущую в производительности труда и пр., то вряд ли бы такой откат был бы возможен (если только исключить какой-то внешний фактор вроде катаклизма или внешнего военного вмешательства - да и то вряд ли военное вмешательство низшей формации могло бы разрушить высшую).

Можно сколько угодно заниматься схоластикой и цитатничеством, но сам факт того, что между капитализмом и социализмом лежит переходный период, был совершенно очевиден для всех большевиков. Никто же не заявлял (кроме поэтов вроде Маяковского - но ему простительно), что вот прямо 25 октября 1917 у нас установился социализм. Другое дело, что позднее официально было объявлено, что социализм у нас был в основном построен в конце 30-х годов (а потом "полностью и окончательно"). Но по факту это было не так. И именно из-за этого потом официальные идеологи вынуждены были выкручиваться, изобретая ещё этап "развитого социализма" и прочее - потому что было ясно, что это не был ещё социализм в полном смысле этого слова.

На самом же деле социализма в полном смысле этого слова ещё не было нигде, ни в СССР, ни в других так называемых "социалистических" странах. Были попытки построить социализм, закончившиеся, к сожалению, неудачей. Конечно, социализм существовал _в потенции_, в процессе становления, перехода, но это ещё не то же самое, что социализм (первая фаза коммунизма) действительный, развивающийся на своей собственной основе и т.п.


Для тех, кто возразит, что спор лишь о словах и названия. Если же мы социализмом назовём переход от капитализма к коммунизму, то у нас получается, во-первых, что ещё должен был существовать переход от капитализма к социализму, т.е. переход к переходу (уже как-то нелогично), а во-вторых, стирается важная грань между низшей и высшей фазой коммунизма, а именно _распределение по труду_. Создаётся впечатление, что государство как аппарат политического насилия (да, диктатура пролетариата - это именно государство на переходный период) сохранится вплоть до того момента, когда "богатства польются широким потоком" и "каждому по потребностям". А поскольку - будем реалистами - до этого "каждому по потребностям" человечеству ещё пилить и пилить (по моим личным оценкам - столетия, если не тысячелетия), то и получается будто бы, что государство (с бюрократией, с _политическим_ насилием и подавлением - кого, если классов нет?) будет сохраняться ещё очень долго. Сами понимаете, в чьих интересах такое утверждение.

Так что спор этот отнюдь не схоластический и не отнюдь не только о словах. И на самом деле у него глубокие корни.

Впрочем, я уже давно отчаялся объяснить это. Боюсь, что это бесполезно.
yury_finkel: (манул)
Перевёл на эсперанто работу А. Зимина (Элькона Лейкина) «Социализм и неосталинизм»:

http://esperanto.mv.ru/Marksismo/eo/Zimin/zimin.html

Нас ведь, сионотроцкистских сектантов, хлебом не корми, дай только намести мусора на могилу лучшего друга физкультурников.

А если серьёзно, то я считаю вопрос о природе СССР и о причинах его гибели важнейшим теоретическим вопросом марксизма нашего времени. И для себя я этот вопрос в общем и целом решил (хотя, конечно, только на уровне абстрактного — до конкретного ещё копать и копать). Не с помощью этой книги (с помощью других людей), но, как выяснилось, мысли, высказанные в этой книге, очень близки к нашим.

А для чего это? Отнюдь не для того, чтобы «покаяться» за сталинизм (как тут было у Коммари). Нет, каяться перед буржуями я ни в чём не собираюсь и никому не советую. А для того, чтобы понять ошибки, понять, что мы сделали не так, и в следующий раз не повторять, не наступать на те же грабли. Без осознания своих ошибок не может быть никакого движения вперёд. И те, кто упрямо защищают сталинизм во всех его ошибках, обречены крутиться всё в том же заколдованном кругу и закончить тем же самым (если, конечно, народ вообще окажет таким гражданам доверие во второй раз хоть когда-нибудь).

Ну, а вопрос, почему перевод сделан именно на эсперанто, я оставлю без ответа. Впрочем, возможно, я ещё оформлю русский текст и выложу его у себя в «Библиотечке марксизма».
yury_finkel: (манул)
[ru] Только что написал в рассылку IKEK (Internacia Komunista Esperantista Kolektivo - Интернациональный Коммунистический Эсперантистский Коллектив) о социализме, переходном периоде и об отношении к СССР. Ничего нового, по-русски у себя в ЖЖ я об этом писал многократно. Но путаница между социализмом и переходным периодом царит не только у нас, но и среди западных коммунистов тоже, увы. Текст на эсперанто ниже.

teksto en Esperanto )
yury_finkel: (Совунья: свисток)
По результатам дискуссии в позапрошлой записи могу сказать, что моя неприязнь к москвичам только выросла. В очередной раз подтвердилась поговорка «сытый голодного не разумеет» (а также сытый полусытого, полусытый — полуголодного и так далее). Ну, а зная, что московские тенденции у нас обычно рано или поздно распространяются на всю Россию (или, наоборот, в Москве они получают наиболее концентрированное выражение, таким образом, предсказывая дальнейшее развитие), можно с лёгкостью предсказать (как в интернете модно говорить, «ванговать»), что лет через эннадцать вся Россия станет фашистским государством. Грустно это. Думаю, социализм в этой отсталой стране установится только штыками Красной Армии Соединённых Социалистических Штатов Европы. Лет через 50-100.

Ну и чтобы сублимировать злость от очередного осознания неизбежности наступления полярного зверька, вот моё КМПКВ по «столичному» вопросу (пусть даже реализовать его сейчас и не представляется возможным).

Итак, КМПКВ, Москва лишается статуса столичного города. Столицы вообще быть не должно. Правительственные (до тех пор, пока вообще существует правительство, т.е. в переходный период от капитализма к социализму) учреждения рассредоточиваются в разных городах страны (желательно небольших). При современных технологиях связи никакой технической проблемы в этом не будет. Совершенно нет нужды в личном присутствии, если есть видеоконференции и прочая байда. Само собой разумеется, количество чиновников должно быть резко сокращено, чиновники должны быть выборными на конкурсной основе и сменяемыми в любой момент по запросу избирателей (плюс непременная ротация), их зарплата не должна превышать зарплаты среднего рабочего, и т.д. и т.п. (см. «Государство и революция»). Да, и максимальная передача полномочий на места, пока это не мешает планированию.

Далее, по мере укрепления социалистического (планового) сектора экономики: никаких привилегий в снабжении мегаполисам. Наряду с классической формулой «стирание грани между городом и деревней» должна стираться грань и между мегаполисами, с одной стороны, и малыми и средними городами, с другой. Более того, в связи со значительным сокращением чиновничества и мелких предпринимателей в Москве образуется избыток трудоспособного населения. Должна быть программа по (естественно, добровольному) расселению избыточного населения бывшей столицы в малых городах (с предоставлением работы, разумеется). Максимальное внимание — развитию промышленности в малых и средних городах, уход от «централизма».

Ну а что касается гастарбайтеров: этот вопрос решается экспортом революции в страны, откуда они едут.

У меня всё.
yury_finkel: (Лосяш записывает)
Продолжаю читать Роговина. Рекомендую, кстати, всем, кто ещё не читал. Хотя, наверное, уже все читали, это я один такой слоупок. Впрочем, я намеренно откладывал чтение такого рода книг до того, как я овладею основами теории, чтобы воспринимать их не эмоциями, а разумом.

Так вот, при всей ценности и в общем правильности его книг встречаются и теоретические ошибки (как мне кажется). Вот, например:

«При всех своих зигзагах социальная политика сталинизма продолжала использовать экономические основы, заложенные Октябрьской революцией, в интересах привилегированных групп общества. Идеологическим обоснованием этой политики служило объявление «распределения по труду» не выражением буржуазного права в переходный период от капитализма к социализму, как полагали Маркс и Ленин, а «основным принципом социализма». Характерно, что после смерти Сталина каждый последующий лидер партии, подвергая безжалостной критике политику и идеологические догмы своего предшественника, сохранял в неприкосновенности этот главный «теоретический» постулат сталинизма.

В условиях централизованно регулируемых государством пропорций в оплате труда, защита «распределения по труду» служила обеспечению завышенной оплаты тех категорий работников, которые оказывались наиболее «нужными» для стабильности и упрочения господствующего режима».

При всём моём согласии с осуждением сталинского прикрытия привилегий «распределением по труду», Роговин не прав в том, что распределение по труду, по Марксу, свойство лишь переходного периода. В таком случае в чём же вообще разница между социализмом и высшей фазой коммунизма?

Азбучные истины... )

Роговин, кстати, приписывает это смешение переходного периода и первой фазы коммунизма Троцкому, но у Троцкого написано не так:

Цитата из «Преданной революции» )

Тут есть правильная критика механического смешения «труда по способностям» и «оплаты по труду», но всё же нет явного смешения переходного периода и социализма.

К слову, далее по тексту Роговин ссылается на «Завещание Варги», сейчас известно, что это мистификация, но, вероятно, во время написания книги этого ещё не было известно.
yury_finkel: (я в рамке)
Итак, только что дочитал.

В общем, могу сказать, что я согласен с автором процентов на 90 (а может, и больше). Есть некоторые неточности, например: он, кажется, сводит производительные силы только к технике; или создаётся такое впечатление, что он выводит необходимость переходного периода между капитализмом и социализмом только из отсталости России (в то время как переходный период должен быть в любом случае, а отсталость лишь делает его более долгим) — но, возможно, это лишь недоразумение, вызванное неудачным способом выражения. Прогнозы о грядущей войне, конечно, epic fail, но прорицание всегда было крайне неблагодарным занятием.

В целом, повторяю, я с автором согласен. Более того, если лет 10 с лишним назад многое в этой книге было бы для меня если не откровением, то по крайней мере новостью, сейчас бОльшую часть книги я воспринял как само собой разумеющиеся вещи, т.к. за этот срок я пришёл к аналогичным мыслям отчасти сам, отчасти под влиянием товарищей.

Могу, конечно, себе представить, как завоют сталинисты, если они, конечно, меня вообще читают. Но мне как-то по фиг (см. девиз моего журнала). Тем более, что я-то их не читаю :)

Несколько цитат.

Read more... )
yury_finkel: (Default)
В свете недавнего обсуждения «товарно-денежных отношений при социализме» (на самом деле — при переходном периоде) думаю уточнить формулировки в статьях «Деньги» и «Товар».

В статье «Товар» надо бы как-то подчеркнуть, что под словом «обмен» подразумевается не просто обмен в обычном смысле слова (как обмен веществ), а именно стихийный обмен, в отличие от планового распределения. Там неявно это подразумевается, но как-то чётко не говорится. К сожалению, статья «Обмен» в БСЭ ещё больше запутывает вопрос.

Кроме того, в этой статье не помешал бы раздел об исчезновении категории товара при социализме/коммунизме.

В статье «Деньги», мне кажется, нужно уточнить, что в переходном периоде товарность производства проявляла себя отчасти и в «плановом» секторе хозяйства, а именно — в ошибках планирования, т. е. в условиях недостаточно развитого планирования. Т.е. в этой области были остатки слепого производства для обмена, который происходил стихийно, постфактум, когда выяснялось, несмотря на план, что товара произведено слишком много или слишком мало. В этих условиях оставался ещё абстрактный труд, не полностью сменившийся непосредственно-общественным. (Это дискуссионный пункт).

Обдумываю, как всё это лучше сформулировать, и стоит ли формулировать вообще. Предложения и возражения приветствуются.
yury_finkel: (Default)
Ох, зарекался я втягиваться в дискуссии, да и голова занята сейчас совсем другими делами, из другой области. Но не могу всё же не ответить на это.

Фаза A. «Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата».

Фаза B. «Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет ещё родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло. Соответственно этому каждый отдельный производитель получает обратно от общества за всеми вычетами ровно столько, сколько сам даёт ему».

Фаза C. «На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»

Фаза A — ещё не коммунизм, а переходный период от капитализма к коммунизму. Фазы B и C — низшая и высшая фазы коммунистического общества, т.е. уже коммунизм.


Кто первый назвал фазу B социализмом, я не знаю. Возможно, Ленин, возможно, кто-то ещё. Можно спорить, правильно ли с этимологической и прочих точек зрения был выбран этот термин. Но термин этот уже укоренился и вошёл во все советские (по крайней мере) учебники. И путать фазу B и фазу A (например, упрекая кого бы то ни было в апологии рыночной экономики, в то время как этот кто бы то ни было вёл речь именно о фазе A, когда именно рыночный/капиталистический сектор сосуществует и борется с плановым/социалистическим) — грубейшая ошибка для марксиста. А (намеренно или ненамеренно) вводимая путаница в терминах запутывает ещё хуже и граничит уже с демагогией...

Что касается советского строя, то нужно не принимать на веру его самоназвание «социализм», а разобраться прежде всего, на какой из трёх вышеупомянутых фаз он остался. Важна суть.


P.S. Я ни разу не троцкист, даже рядом никогда не стоял. Да, я многого не «осилил», не могу заваливать цитатами, не обладаю «широкой эрудицией» в марксизме. Но смею надеяться, хотя бы что-нибудь я соображаю. И считаю достаточным для понимания этого вопроса внимательного прочтения «Критики Готской программы» и «Государства и революции».

UPD. В комментах можно резвиться только до сегодняшнего (23.08.11) вечера. Вечером комментарии заблокирую, ибо всё равно дискуссия бессмысленна.

UPD2. Как и обещал, комментарии заблокированы. Оргвыводы будут сделаны в ближайшее время.
yury_finkel: (Default)
[наконец-то удалось отослать этот пост, а то всё глючило...]

Начал читать Курс политэкономии под ред. Цаголова. Пока одолел только предисловие, но и оно оказалось достаточно информативным.

Вот цитаты оттуда о разнице между переходным периодом и социализмом, о том, что социализм — не отдельная формация, о нетоварной сущности социалистического производства, а также о деньгах при социализме:

много букв... )
yury_finkel: (Default)
Сделаю последнюю, наверное уже безнадёжную, попытку объяснить понятнее. Вот схема:

 … Капитализм   Переходный 
период
 Коммунизм 
 Низшая стадия 
(социализм)
 Высшая стадия … 

читать дальше... )
Я, конечно, не теоретик, и тем более не преподаватель, объяснять не умею. Поэтому и написал, что данная попытка объяснить была последней, если это не дойдёт, лучше всё равно не смогу.

March 2022

M T W T F S S
 123456
78910111213
14151617 181920
21222324252627
28293031   

Синдикация

RSS Atom

Развернуть каты

No cut tags